vorobeika: (south)
vorobeika ([personal profile] vorobeika) wrote2012-10-17 09:26 pm

Каравай-каравай, кого любишь, выбирай

Максим принёс самодельную открыточку-приглашение на ДР к однокласснице.
"Приглашение на моё 10летие такого-то числа (завтра) по такому-то адресу. Пожалуйста, подтвердите своё участие по такому-то телефону".

Я: Ну что, пойдёшь? Подарок надо... Что ж ты раньше не сказал, уже звонить поздновато, хотя ещё можно, но подарок-то когда покупать?
Макс: Да. Но, мама, я туда приду, постучу тихо в дверь, Наталка выглянет, я ей отдам подарок и убегу.
Я: Это почему ещё? Сходи нормально на день рожденья, там же весело будет.
Макс: Мама.. Но Павел сказал, что если я туда приду, то тогда он не придёт.
Я: Ах вот оно что. То есть, Наталка больше хочет там видеть Павла, чем тебя. Ну тогда не ходи, что ещё за интриги с подарками.
Макс: Мама! Но мы с Наталкой друзья, и мы договорились, что я подарю ей подарок.

По ходу дела выясняется, что против Макса там целая компания. И Макс, весь такой всё-понимающий, не хочет лишать Наталку веселья, ибо, либо большая компания, либо они останутся там вдвоём, и Наталка расстроится.

Полчаса разговоров о том, кто такие друзья, кому стоит дарить подарки, что на самом деле за "дружба" между ним и Наталкой. Подарок, кстати, всё равно выбрал. Из запасов. Я своё мнение ему изложила. Понятия не имею, подарит ли ей, или, может, кому-то другому. Как выяснилось, нормальные друзья тоже есть. Ну, или, по крайней мере, те, кто пока не проявил себя в качестве анти-друга. И девочка есть, которая аж за полгода пригласила к себе на день рожденья именно Максима. Аж прямо даже мамин телефон записала, чтобы точно договорились. Ему это приятно, но рвётся всё равно именно туда, где его совсем не хотят. Но подарки при этом, заметим, очень даже хотят.

Вот он спит сейчас, а мне плакать хочется.

[identity profile] manta-darkray.livejournal.com 2012-10-17 07:50 pm (UTC)(link)
Плакать имхо незачем, по-моему нормальные детские взаимоотношения. По себе еще даже помню:)

Макс, думаю, сам разберется потом, тем более что твое мнение он услышал.

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-17 07:55 pm (UTC)(link)
У меня было в детстве похожей гадости вагон.
Более-менее разобралась только годам к 35, и то, считаю, повезло.
А у Макса с дружбой вообще тяжко. Он каждого, кто с ним более-мене доброжелательно поговорит, назначает лучшим другом, и очень страдает, когда оказывается неинтересен и не нужен этим "лучшим друзьям".
Ну и многие из его постоянного окружения уже эту фишку поняли и пользуются.

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2012-10-18 10:07 pm (UTC)(link)
Ох, может, и я разберусь еще!! Еще есть 4 года :).

Как раз просто хотела сказать, что, как ни поразительно, но такое не только в детстве бывает.

[identity profile] fire-in-silence.livejournal.com 2012-10-17 08:27 pm (UTC)(link)
ужас. я такого в детстве тоже нахлебалась. Надеюсь Максу повезет на настоящих друзей. Я их только в универе нашла

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-17 08:51 pm (UTC)(link)
У меня как раз в детстве подруги были.
И у Макса были бы тоже определенно друзья, если бы он не пытался угодить всем сразу :(

[identity profile] fire-in-silence.livejournal.com 2012-10-17 09:27 pm (UTC)(link)
ох :( тогда пока сам не поймет ничем даже не поможешь

[identity profile] natalyareznik.livejournal.com 2012-10-17 08:30 pm (UTC)(link)
А он по-чешски с ними без проблем общается? Не за то, что русский не любят? А то много там таких русофобов- среди родителей, но по наследству передается хорошо (

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-17 08:36 pm (UTC)(link)
С языком у него проблем нет.
Да и самый главный неприятель, Павел этот - украинец, а не чех. Уж не знаю, есть ли в его неприязни национальный момент, или просто такой гад, но травит он Макса уже давно и целенаправленно.

[identity profile] darth-morien.livejournal.com 2012-10-17 08:57 pm (UTC)(link)
Ох, мне кажется, это такие грабли, на которые он пока самостоятельно не наступит - не поймет. Разговоры - хорошо, они ему правильную базу подготовят, но пока он сам не убедится, что ты права, а он нет, они вряд ли подействуют.

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-17 09:02 pm (UTC)(link)
Поживём, увидим.. Понятия не имею, что в этой ситуации я могла бы сделать, кроме разговоров :(

[identity profile] darth-morien.livejournal.com 2012-10-17 09:17 pm (UTC)(link)
А ничего, социализацию ты "экстерном" не проведешь.(

[identity profile] darth-morien.livejournal.com 2012-10-17 09:03 pm (UTC)(link)
ЗЫ: подумала, что если эта девочка там звезда класса, то если Макс внаглую придет (пригласили же), то никуда тот Павел с компанией не денутся, останутся. И это хоть какое-то продвижение конфликта. Но клево все с такой взрослой точки зрения просчитывать, только у Макса характер пока не тот, чтоб так сделать.(

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-17 09:05 pm (UTC)(link)
Фиг знает, я вот даже со взрослой точки зрения не могу придумать, каким образом решится проблема, если я внаглую заявлюсь туда, где тусуются мои неприятели.
А с максовым характером он еще и истерику может устроить, если начнут травить. Что популярности не добавляет ни разу.

[identity profile] darth-morien.livejournal.com 2012-10-17 09:14 pm (UTC)(link)
Ну как же, там не все враги, там как минимум именинница плюс неопределившиеся из свиты Павла. Если Павел никуда не уйдет (а он не уйдет), хотя грозился - это удар по репутации Павла и это поставит Макса в более сильную позицию, чем ранее. Павианьи игрища.
Истерику - ну я ж говорю, характер не тот пока.(

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-17 09:17 pm (UTC)(link)
При таком сценарии да, положение могло бы улучшиться :)
Но, как говорил Дживс, если план подразумевает присутствие в одном месте четырех людей, двое из которых об этом не знают, то он обречен на провал.
"Павианьи игрища" - хорошее определение. Почему-то даже не хочется в них участвовать (и чтобы Макс участвовал).

[identity profile] darth-morien.livejournal.com 2012-10-17 09:28 pm (UTC)(link)
Ну это дерзкий вариант, так сказать, непредсказуемый, но он сдвигает конфликт. В Максовом случае правильнее было бы вообще не ходить и с подарком не позориться, как ты ему и советовала, но он, наверное, надеется на что-то.
А игрища - ну так это основа общества. тут такое дело, можно нарушать правила, когда ты их знаешь и умеешь по ним играть. Можно сознательно отказываться от того, что неприятно, и сознательно использовать то, что полезно. Но совсем не уметь играть - это уже отклонения в сторону шизоидности, неадаптированность. От общества-то н куда не денешься.

[identity profile] annasam.livejournal.com 2012-10-18 02:39 am (UTC)(link)
Часто бывает :(
Но то, что вы об этом говорите - это так здорово!

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-18 06:43 am (UTC)(link)
Стараюсь с ним говорить обо всём. Но он уже многое скрывать начал. Отпочковывается..

[identity profile] elena-pim.livejournal.com 2012-10-18 06:22 am (UTC)(link)
Да, проблема... Как правило, в таких конфликтах, если разобраться, в основе лежит примитивное чувство - зависть, базирующаяся на определенном комплексе неполноценности. Причем, главным заводилой зачастую бывает не тот, кто больше других задирает, а скрытый манипулятор. Он просто грамотно использует тех, кого нужно, "правильно" капая на мозги. Среди детей встречаются великие манипуляторы.
По-хорошему, конечно, нужна грамотная работа с коллективом школьного психолога, чтобы выяснить чего-как...
Или может, сходить пока в одиночку на занятия к какому-то детскому психологу? Пусть он немножко Максима сориентирует, подправит и тп

вздыхая

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-18 06:27 am (UTC)(link)
Мы от психологов не вылезаем.
А в школе разбираться особо некому. Учительница у них хорошая, но там и без подковёрных игр забот выше крыши. Школьного психолога с этого года в школе нет, да и которая была - та ещё клоунесса.

Я вот не знаю, правильно ли делаю, но я говорю сыну, что люди, которые нарочно его обижают - это враги.
Может, зря так говорю, не знаю. Но если бы мне в моем детстве это кто-нибудь авторитетный объяснил, многих драм удалось бы избежать, просто не пытаясь задружиться с теми, кто старается унизить.

Re: вздыхая

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2012-10-18 06:38 am (UTC)(link)
мне на похожую тему понравилось: http://miumau.livejournal.com/1179669.html

Re: вздыхая

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-18 06:43 am (UTC)(link)
Замечательный пост.
Как про меня прям :)
Когда школа закончилась, и я некоторое время проучилась в ВКИ, моя мама сказала "Оказывается, ты нормальная девочка, а я всегда думала, что ты мрачно-депрессивная".
Оставив в стороне чувство от маминого высказывания, в нём была правда, школа (дети и все эти мерзкие игры) меня давила страшно.

Re: вздыхая

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2012-10-18 08:53 am (UTC)(link)
Вот меня вроде ничто не давило, и в классе даже уважали, и было в целом неплохо, но после того, как я пошла в физматшколу, прежний класс стал сниться только в кошмарных снах, и на сборы выпускников я стараюсь не ходить.

Re: вздыхая

[identity profile] elena-pim.livejournal.com 2012-10-18 08:30 am (UTC)(link)
Конечно, если психолог не может помочь, то и время на него тратить не стоит.
А у Максима нет другого коллектива кроме школьного? Секция там какая-то, кружок по интересам... В таких местах друзья легче находятся. Да и в классе тогда всё быстрее устаканится. А всё, конечно, в конце концов придет в норму.



[identity profile] nenastja.livejournal.com 2012-10-18 06:30 am (UTC)(link)
По-моему, надо договориться с девочкой, что он придет отдельно, в другой день. У меня вот день рождения растягивается на несколько приемов, и это нормально - я же не могу одновременно отмечать с семьей, с коллегами, с друзьями, и еще с теми друзьями, которые очень не любят ходить в кафе.

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-18 06:33 am (UTC)(link)
Не нравится мне эта девочка, сам подход не нравится.
Макс добрый и ценит хорошее отношение, только он запутался, и хорошим отношением уже начал считать "позволение припасть к ногам".
Договариваться ни о чём таком я уж точно не стану, да и с какой стати - дни рожденья тут родители устраивают, а не девочки, и не станут они ради школьных интриг делать ДР два раза.
В общем, завтра Макс на сборы уезжает. И слава будде.

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2012-10-18 06:40 am (UTC)(link)
Ну, тогда можно просто рассказать, как решают эту проблему взрослые люди.

[identity profile] unechka.livejournal.com 2012-10-18 11:18 am (UTC)(link)
А Макс ходит куда-то ещё? В кружки, секции? Мне кажется, надо ему находить друзей вне школы, вне коллектива с его хитросплетениями. Желательно, чтобы с друзьями общие интересы были.

А ещё хорошо бы объяснить, что школа - она для обучения, а не для заведения друзей. Период такой в жизни, когда надо получать знания, для этого и школа.

Для детей часто школа составляет весь окружающий мир, им кажется, что в этом мире и надо существовать. Если в нём не прижился, всё, лузер.

Одноклассники не должны по-умолчанию быть самолучшими друзьями. Макс ходит в эту школу, т.к. она удобна территориально. Возможно, его лучшие друзья где-то ещё, не в его школе. Очень мало людей, когда вырастают, дружат с теми, с кем играли в детстве. Большинство находят близких друзей из других городов и стран, поэтому ничего удивительного, если те, кто учится с ним в классе, не станут его приятелями. Нужно просто быть вежливым и не зацикливаться на том, что говорят или делают одноклассники.

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-18 11:39 am (UTC)(link)
На таеквондо ходит, там пока неясно, как сложится в коллективе.

[identity profile] vorobev.livejournal.com 2012-10-18 11:37 am (UTC)(link)
а чего плакать-то. наоборот всё норм, отличное детство с друзьями, врагами, переживаниями.

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2012-10-18 11:38 am (UTC)(link)
Своё, наверное, вспомнилось. С незакрытыми гештальтами и другими прелестями.

[identity profile] jennsk.livejournal.com 2012-10-18 07:39 pm (UTC)(link)
Прикольно. Страсти, разборки, все как у почти больших. Я одной гражданке, помнится, по глупости, расставаясь, пообещал определенный подарок на свадьбу. Ну а когда агентура донесла про сам факт свадьбы, из принципа туда приперся, идиот. Не настолько идиот, что-бы ломиться в кабак, где празднование было, но таки не тот организм попросил сообщить о прибывшем подарке. Выперся жених, его, по ходу, то-ли на выкупе накачали вместо свидетеля, то-ли он перенервничал - просто ураган. Да я тебя сейчас, возопил, и спотыкнулся и уипался прямо на осенний тротуар нск-шного спального района. Такое щеткой не очистить. Да еще и дружки. Я всерьез подумывал изобретать моментально телепортатор, неинтересно ведь, ежели пьяная толпа, раздухарившись, будет пинать ногами, но хорошо, нашлись адекватные люди со стороны невесты, пригасили. Фиг я еще раз пойду туда, где мне не рады.